terça-feira, 2 de junho de 2020

ANTIFAS X ANTIFASCISTAS

Está sendo revigorante assistir e participar da reação organizada ao desgoverno Biroliro. A oposição percebeu que forma, no mínimo, 70% da população brasileira, e que os tais dos 57 milhões de votos que os minions apregoam não correspondem mais à realidade ("votos você não tem, você TEVE", dizia Tancredo Neves). Eu vivi intensamente a campanha pelas Diretas Já em 1984, e sinto frêmitos de prazer ao captar um clima parecido no ar. Mas há uma diferença importante: naquela época, o movimento começou na esquerda, e só depois o centro e a direita democrática se uniram para derrubar o regime militar. Dessa vez, é o centro quem toma a iniciativa, e há alguns setores da esquerda relutantes em aderir - começando por Lula, é claro, que não participa de nada que não seja explicitamente de apoio a ele. A explicação é simples: o PT e seus satélites continuam magoadíssimos com Temer, o PSDB, o MBL, eu, você e qualquer um que eles achem que tenha culpa pelo impeachment da Dilma.

Também está rolando um subfenômeno curioso: a disputa ente antifas e antifascistas. A rigor são todos uma coisa só, e nenhuma explicação extra seria necessária além do próprio nome. Mas alguns antifas insistem que, para ser MESMO antifascista, você tem que ser de esquerda, contra o capitalismo, etc. etc. Exibem um crachá histórico, mostrando que o movimento antifa surgiu na Segunda Guerra Mundial e era formado por socialistas, comunistas, partisans e afins. Esquecem de dois detalhes: toda a esquerda daquela época apoiava a União Soviética de Stálin, uma das mais sanguinárias ditaduras de todos os tempos, o que é uma vergonha absoluta. E que, das potências do Eixo que derrotaram Hitler, só uma de fato era governada pela esquerda: a própria URSS. Portanto, dá perfeitamente para ser antifascista e não ser esquerdista. Mas os puristas tiveram um chilique quando o logo antifa virou meme e ganhou novas cores e significados nas redes sociais. Não entendem que a união é que faz a força, e que ninguém derrota o fascismo sozinho. Vamos nos amalgamar, galera.

29 comentários:

  1. Concordo com você no sentido de que essa distinção não faz o menor sentido, ou melhor, só faz para Trump e Bolsonaro, que querem qualificar os antifascistas como terroristas e jogar todo mundo no mesmo balaio.
    Porém, como alguém que milita na esquerda, tenho dúvidas sobre essas suas leituras da esquerda na Segunda Guerra. Mesmo nessa época, já havia muitas críticas dentro da esquerda ao stalinismo, já que ele inicialmente fizera um pacto de não-agressão com o Hitler, embora as críticas só fossem se consolidar mesmo depois (tem stalinista até hoje, enfim...)
    Da mesma forma, a opinião de que só havia esquerda nos países do chamado bloco socialista parece muito restrita. O Franklin Roosevelt era do Partido Democrático. Eu mesmo tenho minhas dúvidas se o PD pode ser considerado esquerda nos Estados Unidos, embora muita gente da esquerda milite nele. Mas certeza eu tenho que não dá para considerar apenas o que aconteceu no eixo URSS-China-Cuba como esquerda (e eu tenho plena consciência de que são exemplos da extrema-esquerda, ao contrário da direita que fica dizendo que o nazismo era de esquerda…). É aquela história: o que tem em Portugal hoje não é esquerda? Obama pode ser considerado um político de esquerda? François Mitterand? Enfim, a esquerda institucionalizada no poder, especialmente no ocidente democrático, é bem mais que só o bloco socialista.

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  2. Só acho que essa história de Lula está magoado não é bem assim ou, pelo menos, não é o ponto principal. Só lembrar como ele não teve nenhum prurido em dá as mãos ao Collor mesmo depois daquele golpe baixíssimo que envolveu a Lurian e afirmar que ele queria obrigar a mãe da filha a abortar. A questão, ao meu ver, é que o PT supostamente (isso era verdade até pouco tempo, não sei realmente se ainda é) tem votos suficientes para levar um candidato ao 2º turno. Então para que se unir a outros? Basicamente é aquela historia de “prefiro perder pra direita a ver outro da esquerda adquirir protagonismo”. Lula não quer largar o osso mesmo.

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  3. 1-"União Soviética de Stálin, uma das mais sanguinárias ditaduras de todos os tempos, o que é uma vergonha absoluta" FDR internou vários nipo americanos contra a vontade deles, negros americanos sofrem violentos ataques até hj nos EUA (mas o sistema sanguinários é somente o comunista: China, URSS, Cuba?), o movimento negro americano tem raízes comunistas..
    2- O PD do FDR e Kenedy era mais a esquerda que o PD de Clinton e Obama, e seria mais a esquerda que o FDR se o Bernie tivesse vencido.
    3-"das potências do Eixo que derrotaram Hitler, só uma de fato era governada pela esquerda: a própria URSS": https://www.vox.com/2014/6/16/5814270/the-successful-70-year-campaign-to-convince-people-the-usa-and-not
    4-"Mesmo nessa época, já havia muitas críticas dentro da esquerda ao stalinismo, já que ele inicialmente fizera um pacto de não-agressão com o Hitler..." Stalin fez esse pacto pq chamou os aliados para combaterem Hittler e os mesmos disseram q o tal era "controlável"
    5-https://www.youtube.com/watch?v=0b3UC_h3Vbw ("A Segunda Guerra em Cores Episódio 08 O Rolo Compressor Soviético")

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    1. Nick, jura que você está nivelando os EUA de FDR com a URSS De Stálin?

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    2. Jorge Floyde foi ASSASSINADO nos EUA "democrático" ou na URSS, China, Cuba ou Venezuela,Tony? Na "democracia mais antiga do mundo" os negros SÓ puderam votar quando, Tony? As antigas colônias que criminalizam a homossexualidade hj, eram colonias de que país Tony, da URSS ou do Inglaterra? Favor ler: "Liberalism: A Counter-History" e se não ler escutar quem leu ou ler o resumo:
      "In the book, Losurdo examines the inner contradictions of the highly influential liberal political tradition. Key liberal thinkers who are discussed include John Locke, Alexis de Tocqueville and Edmund Burke.

      Losurdo argues that the liberal tradition has often excused and even celebrated racism, slavery, exploitation and genocide. Among the atrocities that Losurdo finds liberalism condoned include the Great Famine of Ireland, the chattel slavery in the United States, the Indian genocide in North America, the Opium Wars, the British crimes in India and the implementation of Jim Crow laws in the American South."
      Nick

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    3. 1-Losurdo:"Taking up the opinion of Primo Levi (who was interned at Auschwitz, according to whom the Gulag was not morally equivalent to the Nazi concentration camps)[27][28] and against Soviet dissident Aleksandr Solzhenitsyn (who was interned in Siberia and asserted the equalisation of the exterminationist intent in both the Gulag and the Nazi concentration camps),[29] Losurdo maintained that although it was a disgrace that a socialist country born to abolish exploitation retorted to imperialist and capitalist systems and methods, the Gulag was more analogous to many Western concentration camps (whose governments have supported and claim to be champions of freedom) which in some ways were more akin to the Nazi concentration camps as a death camp and not a re-education one, taking up the history of the Indian genocide. He also argued that British concentration camps and penal colonies were worse than any Gulag, accusing politicians such Winston Churchill and Harry S. Truman of being guilty of war crimes and crimes against humanity just like—if not worse—those attributed to Joseph Stalin.[22] As such, Losurdo also stated his belief that communists suffer from autophobia (that is, fear of themselves and their own history), a pathological problem that according to him—unlike healthy self-criticism—must be faced"
      2-Primo Levi:"The distinct purpose of the extermination camps
      The purpose of the Nazi camps was not the same as that of Stalin's gulags, Levi wrote in an appendix to If This Is a Man, though it is a "lugubrious comparison between two models of hell."[41] The goal of the Lager was the extermination of the Jewish race in Europe. No one was excluded. No one could renounce Judaism; the Nazis treated Jews as a racial group rather than as a religious one. Levi, along with most of Turin's Jewish intellectuals, had not been religiously observant before World War II, but the Fascist race laws and the Nazi camps impressed on him his identity as a Jew. Of the many children deported to the camps, almost all died.[42]

      Levi wrote in clear, dispassionate style about his experiences in Auschwitz, with an embrace of whatever humanity he found, showing no lasting hatred of the Germans, although he made it clear that he did not forgive any of the culprits"
      3- Thomas Mann, autor Alemão que foi homenageado nas duas Alemanhas depois q Hitler caiu: "Mann expressed his belief in the collection of letters written in exile, Listen, Germany! (Deutsche Hörer!), that equating Russian communism with Nazi-fascism on the basis that both are totalitarian systems was either superficial or insincere in showing a preference for fascism.[39] He clarified this view during a German press interview in July 1949, declaring that he was not a communist, but that communism at least had some relation to ideals of humanity and of a better future. He said that the transition of the communist revolution into an autocratic regime was a tragedy while Nazism was only "devilish nihilism""
      Tudo isso se encontra na wikipédia, documentários Netflix...
      Nick

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    4. https://www.youtube.com/watch?v=dMVq4jj1QtE
      Documentário "1949 - One year, two Germanies | DW Documentary" nesse doc da Deutsche Welle aparece um senhor chamado Hans Modrow, "mais conhecido como o último premier comunista da Alemanha Oriental", vivo até hoje, atualmente do partido "DIE LiNKE" (trad: A Esquerda), segue história dele que esta na wiki: "Modrow nasceu em Jasenitz , província de Pomerania , Alemanha , agora Jasienica parte da cidade de Police na Polônia . [4] Ele participou de uma Volksschule , treinado como mecânico de 1942 a 1945, quando se encheu de ódio intenso aos bolcheviques, a quem considerava subumanos, inferiores aos alemães, física e moralmente. [5] Mais tarde, serviu brevemente no Volkssturm em 1945. [4] e posteriormente foi mantido como prisioneiro de guerra.pelo exército vermelho soviético em maio de 1945. Ele e outros prisioneiros alemães foram enviados para uma fazenda para trabalhar. Ao chegar, sua mochila foi roubada, fazendo-o começar a repensar a chamada camaradagem dos alemães. Dias depois, ele foi apontado como motorista de um capitão soviético, que perguntou sobre Heinrich Heine , um poeta alemão. Modrow nunca ouviu falar dele e sentiu-se envergonhado por as pessoas que ele considerava "sub-humanas" conhecerem mais a cultura alemã do que ele. Transportado para um campo de prisioneiros de guerra perto de Moscou, ele ingressou em uma escola antifascista para os membros da Wehrmacht e recebeu treinamento em marxismo-leninismo, que ele abraçou. [5] [4] Após o lançamento em 1949, ele trabalhou como mecânico da LEW Hennigsdorf . [4]Nesse mesmo ano, ele ingressou no Partido Socialista da Unidade (SED)"
      Nick

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    5. Não sou eu que estou nivelando nada, só estou mostrando fatos, pois nem era nascido nessa época... só acho curioso que essa demonização do comunismo e da URSS feita pela CIA muito bem durante a guerra fria ecoa até hoje, como se os EUA que só deixaram os negros terem direitos políticos na década de 60 seja considerado "democrático"...
      Nick

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    6. As vezes o Nick confunde álcool com gasolina...

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    7. Os gays com remédios de HIV não podiam entrar nos EUA até os anos 90s.

      Gays até hoje não podem doar sangue se CONFESSAREM terem transado com UM homem nos EUA E CANADÁ.

      O BraZil mudou uns anos atrás acho...

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    8. Mas quem apoia a China, Ira, Coreia do Norte, Russia e países africanos que matam gays é a esquerda.

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    9. É impressionante a capacidade de um socialista em ser cego para todas as atrocidades que ocorreram na União Soviética.

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    10. Os socialistas são frequentemente autoritários e agressores disfarçados. Quase todo movimento socialista "PURO" ao longo da história foi para o
      lado sombrio.

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  4. esquerda usa o termo fascismo de forma irresponsável durante no mínimo 30 anos no Brasil
    se você emprega termos corretos em situações erradas você gera uma pasteurização

    Pro cidadão comum antifa é só um grupo de baderneiros que saem quebrando coisas e ateando fogo em lixo e pneu

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  5. Não existe esquerda nos EUA. São TUDO CONSERVADORES.

    Se existem o número é IRRISÓRIO.

    Os EUA são tudo "puritanos" PERVERTIDOS.

    O resto é papo furado de gente doida da cabeça.

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  6. "Nick, jura que você está nivelando os EUA de FDR com a URSS De Stálin?" Para não ter nivelamento me explique a diferença entre um:
    1- Gulag soviético: https://en.wikipedia.org/wiki/Gulag
    2- Campos de concentração americano de ontem, os Internment of Japanese Americans: https://en.wikipedia.org/wiki/Internment_of_Japanese_Americans
    3- De hoje: https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_administration_family_separation_policy
    Nick

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    1. Nick, JURA que você está nivelando uma prisão no Gulag soviético com um campo de concentração de japoneses nos EUA (onde não havia execuções, tortura, maus tratos, trabalhos forçados, etc.)?

      Não vou nem perder meu tempo com você.

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    2. World War II was the "good war". After that conflict, most Americans believed that US intentions in the world were noble -- the US was the punisher of aggression and a warrior for freedom. This image was for generations of Americans the measure by which they judged their country in world affairs. The war in Vietnam ended the illusion that America was always on the "right side". Today, America's image as a defender of democracy and justice has been further eroded by the School of the Americas (SOA), which trains Latin American and Caribbean military officers and soldiers to subvert democracy and kill hope in their own countries.

      Founded by the United States in 1946, the SOA was initially located in Panama, but in 1984 it was kicked out under the terms of the Panama Canal Treaty and moved to the army base at Fort Benning, Georgia. Then-President of Panama Jorge Illueca called it "the biggest base for de-stabilization in Latin America," and a major Panamanian newspaper dubbed it " The School of Assassins."

      Today, SOA instructors and students are recruited from the cream of the Latin American military establishment. The School trains 700-2,000 soldiers a year, and since its inception in 1946, more than 60,000 military personnel have graduated from the SOA.

      If the SOA concentrated its training on protecting country borders from foreign aggression or safeguarding citizens from invasion by outside enemies, it would be considered an exemplary institution, worth the cost of American tax dollars and US prestige. But, the SOA has very different goals. Its curriculum includes courses in psychological warfare, counterinsurgency, interrogation techniques, and infantry and commando tactics. Presented with the most sophisticated and up-to-date techniques by the US Army's best instructors, these courses teach military officers and soldiers of Third World countries to subvert the truth, to muzzle union leaders, activist clergy, and journalists, and to make war on their own people. It prepares them to subdue the voices of dissent and to make protesters submit. It instructs them in techniques of marginalizing the poor, the hungry, and the dispossessed. It tells them how to stamp out freedom and terrorize their own citizens. It trains them to destroy the hope of democracy.

      The School of the Americas (SOA) has been given other names -- "School for Dictators", "School of Assassins", and "Nursery of Death Squads". And, countries with the worst human rights records send the most soldiers to the School.

      Countries / Graduates (since 1946)
      Argentina / 931
      Bolivia / 4,049
      Brazil / 355
      Chile / 2,405
      Colombia / 8,679
      Costa Rica / 2,376
      Dominican Republic / 2,330
      Ecuador / 2,356
      El Salvador / 6,776
      Guatemala / 1,676
      Honduras / 3,691
      Nicaragua / 4,693
      Panama / 4,235
      Paraguay / 1,084
      Peru / 3,997
      Uruguay / 931
      Venezuela / 3,250


      http://www.thirdworldtraveler.com/SOA/SOA.html

      (Acho que foi um dos sites que me trouxe "problemas" LÁ no CANADÁ!!! NEM EUA E..R..A!!!)

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  7. Sobre: "o PT e seus satélites continuam magoadíssimos com Temer, o PSDB, o MBL, eu, você e qualquer um que eles achem que tenha culpa pelo impeachment da Dilma."
    Não é para estar? Perdem a eleição e ganham no tapetão. Sobre você não ser de esquerda, tudo ok. Mas não admitir que a farsa jurídico-parlamentar foi armada desde que o Sr. Aécio Neves perdeu as eleições em 2014? A esquerda tem que ter muito cuidado com essa turma. E você invoca Lula quando lhe convêm. Afinal você não acha que ele está morto politicamente? O cara já não é presidente a 9 a e cinco meses completos, mas quem gosta e quem não gosta, continua lembrando dele.

    Renato Alves.

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    1. Eu se fosse voce tomava muito cuidado com as "análises" que voce tira de tudo que voce vê e ouve do que ELES NOS APRESENTAM (eles aqui quero dizer MEMBROS DE SOCIEDADE SECRETA).

      Porque eles tem MAIS LEALDADE COM SUAS SOCIEDADES SECRETAS que QUALQUER OUTRA COISA.

      POR EXEMPLO: voce se lembra de quando Lula teve o mandado de prisão expedido?

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  8. "JURA que você está nivelando uma prisão no Gulag soviético com um campo de concentração de japoneses nos EUA (onde não havia execuções, tortura, maus tratos, trabalhos forçados, etc.)?" Quem está comparando um gulag com um campo de extermínio nazista foi você, coloquei depoimento de um que esteve em um campo nazista: Primo Levi e um que está vivo até hoje, foi prisioneiro de guerra Soviético por ser Alemão e ter lutado do lado nazista mas q na reunificação alemã foi premier do lado socialista!!!
    Nick



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  9. "Nick, JURA que você está nivelando uma prisão no Gulag soviético com um campo de concentração de japoneses nos EUA" Se o campo de internação de nipo americanos não é o suficiente pra vc pq "não havia execuções, tortura, maus tratos, trabalhos forçados,", então fica com Abu Ghraib... ah não mas o comunismo que é ruim e contra os direitos de livre manifestação e ditadura... os EUA são os levadores de democracia para o mundo...
    Nick

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    1. Vou perder tempo não debatendo com você, Nick. Preguiça master. Estou escolhendo minhas batalhas.

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    2. Moral da história: não existe santo nessa história planetária idiota.

      Os Soviéticos não aceitam os gays - mandam para a Sibéria - e os EUA TAMBÉM NÃO! Já que entrar com uma mala com medicação HIV voce era DEPORTADO DE IMEDIATO.

      Brokeback Mountai perdeu para o Crash por causa da HOMOFOBIA de HOLLYWOOD em 2005!!!!!!!!!!!

      O Brazil é um dos países que se MAIS MATA gays NO MUNDO.

      O Canadá NEGA refúgio para gays brasileiros - MESMO COM O VEREADOR RENILDO JOSÉ DOS SANTOS SENDO MUTILADO (ADORAM APONTAR que os extraterrestres MUTILAM bois e vacas, POIS ENTÂO!?) pela POLÍCIA A MANDO DO PREFEITO.

      ACHO que estão SOLTOS ATÉ HOJE!!! (Na última que li já tinham 22 - isso mexmo 2 x 11 - anos que estavam SOLTOS sem PAGAR POR NADA na Banânia...)

      TUDO UMA BOSTA CORRUPTA MAÇÔNICA SÓ!!!!

      OLHEM SÓ, PTB!!

      http://www.almanaquealagoas.com.br/noticias/?vCod=7456

      https://tribunahoje.com/noticias/interior/2019/10/26/apoio-de-ex-prefeito-vira-alvo-de-criticas-em-evento-que-acontece-em-coqueiro-seco/


      Eu NÃO VEJO A HORA DE RACHAR FORA DESSA MERDA CORRUPTA MAÇÕNICA HORROROSA!!

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    3. AGORA, não é estranho não essa página ser 7456?

      7+4 ?

      5+6 ?

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    4. vCod=7456

      COVID=7456?

      GEEEENNNNNTCHYYYYY!!! BAFON!


      https://youtu.be/hxkiP70r5lY

      33.682

      33.6+2+8

      33.88

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    5. "Moral da história: não existe santo nessa história planetária idiota" Isso mesmo, mas num mundo dominado pelo capitalismo e sem um contrapartida fica difícil mudança:
      1-Branko Milanovic "Did Socialism Keep Capitalism Equal?" em https://www.socialeurope.eu/did-socialism-keep-capitalism-equal
      2-Aprender os acertos do comunismo: mensagem de igualdade, mostrar q os americanos são racistas (como um poster soviético mostrando que a sombra de um policial americano era um membro da KKK), mensagem de construir um país e um mundo melhor, etc...
      Nick

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  10. Só um lembrete: sem o PT nada acontece e nada muda! Boa sorte...

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  11. Comunista/socialistas tem muito em comun com religiosos. O culto à personalidade de Stalin, juntamente com a forte censura e dogmatismo
    aplicados nesses países, têm muito em comum com bases e emendas religiosas. Apenas movendo a idéia de Deus para um líder político que não
    será questionado sob nenhuma circunstância. Rússia e China são estados religiosos. O autoritarismo não permite outros deuses, exceto o governo.

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